Ay_16r, кста, это уже второй человек, кто так пишет имя Камбея. Неизвестный нам перевод или очепятки? *как мне нравится твой статус)))*

Угу, Комбей, комбини... ууу. иногда такие перлы встречаются:)) недавно в одном фильмике с неплохими, в сущности , фансабами, имя Симада было записано Синмата

Смотрите какие все правильные, какая разница как написано, главное чтобы по сути было всё понятно, а уж как писать то или иное имя это приложится......))))))))

Отредактировано Горобей (14-04-2010 16:14:55)

Эния
это фансабберы по буквам транслиттерируют... вообще эта тема бесконечна, так как для понимания правил надо хоть немного в этом покопаться, а на это времени и желания ни у кого нет. Зато как приятно встретить хороший, грамотный перевод...

Ay_16rЯ не говорю, что так правильнее, а так неправильнее. Но ни одна из этих систем не приближает к отражению на русский по вполне непонятным причинам-во всяком случае, есть достаточно обозначений для того же английского (для китайского, кстати, тоже довольно, сама видела), чтобы адекватно отображать звук. А здесь чаще всего можно выразить даже на русском, но этого просто не делают. Ладно дзедан, предположить можно. Распри с незабвенные "с"-"ш" забыть невозможно. Появляются люди, которые говорят и пишут "шинай". Наши говорят- "синай". Японцы говорят (черт, сколько раз своими ушами слышала!!!)- "щинай". Ровно так. А зато на бедолагу, который произнес "ш" вместо общепринятоо, на также удаленного от истины, как и "с". О чем спор, собсна? Тем более, что если мы уже говорим о именах в более грубой, русифицированной форме, то и  брать их можно, полагается, в любой форме ( у профлингвистов свои тараканы, свои условности! (Мы называем это "бэтта" потому что это лучше, чем ничего!)И, как и во всякой дисциплине, где пользуются обозначениями, условились вот "это" говорить "так", чтобы банально понимать, о чем идет речь). И ежу ясно, что в фиках условные обозначения в виде звуков ни к чему. Огрублять-значит так или иначе подгонять одно под другое. Но если решили огрублять-то все равно в какую сторону. И если где-то написано, что один из равноудаленных элементов правильнее, хоть и неблагозвучнее, буду писать так, как больше нравится. Некоторые имена чисто по произзношению на русской могут приобретать более негативный оттенок, в сравнении с тем, что был изначально заложен (фактурность какая-то меняется, цветовое восприятие, иногда коробит просто!). В конце концов, это худпроизведение, где многое на эллипсности строится, на ассоциации, на эмоциях, так что звук-по отношению у определенному персонажу!
Ни на чем не настаиваю, все равно меня не переубедите, и я вас больше не буду. Тут тоже уже момент восприятия важен-кто как чувствует. Просто для меня роднее так.

... Мда.
Опять повторюсь. Я с лингвистами в целом и с Поливановым в частности в дибаты не вступаю. Худпроизведение-не учебник по лингвистике, и если принятое произношение сильно влияет на восприятие-отдельный вопрос. Ближе-не ближе, но это также, как и не "Ш", не "С"-стопроцентно. Я не предлагаю идти и болтать с японцами, поймите! И анимэ с сабами я тоже смотрю. Вот ведь вопрос, когда в рунете переводили "ГП", ДАдли ДАрсль (по всем правилам произношения инглиша, которого я почти не знаю, немец!) превратился в более обидное "ДУдли ДУрсль" - вот я примерно про что. И это при четкой трансклипции, а тут-полутона. "Си" придают негативную окраску. Цитирую себя же: Тут тоже уже момент восприятия важен-кто как чувствует. Просто для меня роднее так.
Хотя те, кого я слышала говорили "Щ" (про "Ш" вообще молчалось).

Отредактировано Haydee (15-04-2010 01:29:15)

Ay_16r
Грамматика и трансклипция-вещи разные  несовместимые. Трансклипция-условность- "мы обозначим это так, хотя нет особых причин на это", грамматика-правила, по которым язык существует веками и как вещь в себе, ни от кого не зависящая.

Официальный перевод-а, согласна, дрэк тот еще. Неофициозусные переводят для себя. Ладно, еще один пример. В "Цирке уродов" есть один персонаж- Дезмонд Тайни. Благозвучно. Все называют - Дес Тайни, на инглише - Des Tiny, то есть destiny. Типа, заметит и идиот. У нас переводят-я уже не помню как, но искажая до неузнаваемости, но так, чтобы дибил, инглиша не знающий, понял, что хотел сказать автор.(Сразу оговорюсь, чтобы снова не приняли в лоб: я НЕ предлагаю переводить буквально, потому что не техническое резюме читаем! Попробуйте найти перевоз Мандельштама на любой язык-скажите, к чему больше бы стремился переводчик-к буквальному отражению того, что написано, или на сохранение восприятия??) И японские уши-не наши. В худпроизведении ЕСТь смысл выбирать.

Вообще-то моя логика в этом плане проста: Главное знать о ком идет речь.
Но, честно говоря, когда я вижу такие варианты как "Кюджо" - мне хочется кого-то убить. А что касается поливанской системы, то и варианты "Итиго" или "Кутики" или "дзампакто" меня не устраивают.