7 самураев - 7 богов |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » 7 самураев - 7 богов » Кирара » Обсуждение персонажей: Кирара
Watcher написал:
Вот с этим не согласна, в последней серии она решает передать амулет, потому что стала находить мутную воду. Дословно - "the uncleanliness in the water.....it's the uncleanliness of my sins".
Действительно. Почему-то никогда не думала об этом в таком ключе, казалось, что помутнение амулета как-то связано с влюбленностью в Камбея.
Omati
Я в первый раз тоже так подумала 
Что касается
для самурая главное - служить, а не сторона служения
и того, насколько важно, чьим генерал был Камбей.
Есть такой момент:
Самурай должен быть не только примерным сыном, но и верноподданным. Он не оставит господина даже в том случае, если число вассалов его сократится со ста до десяти и с десяти до одного.
"Начальные основы воинских искусств" Дайдодзи Юдзана. Взято отсюда http://aikidoka.ru/way/ideology/G4.shtml
там же
Рядом с верностью стоял принцип долга, превративший естественную настойчивость и упорство воинов в возвышенное начало морального порядка. В соответствии с догмами конфуцианства долг - это "смысл и закон явлений и жизни", "прямота души и поступков", или "справедливость". Из понятия справедливость выводилось понятие "благородство", которое считалось "высшей чуткостью справедливости". "Благородство, - сказал один знаменитый буси, - это способность души принять определённое решение… согласно с совестью, без колебания: "Умереть, если это нужно, убить - когда это потребуется". Другой самурай заметил, что без понятия о благородстве "ни талант, ни наука не могут выработать характера самурая".
Для человека думающего, защищающего не только определенную силу, но и ее идеалы, пойти на службу другим будет противоречить подобным понятиям верности и благородства, даже если войска больше нет.
Omati написала:
И тут еще важный момент - чьим генералом он был в великой войне? где его господин?
А вот это тема для размышлений и не только:) Всех прошу ознакомиться с правилами нового конкурса:)
Народ! Объясните, не понимаю, а почему все так уверены, что у Кирары с Камбеем ничего не было? Ведь о своем "грехе она говорит с улыбкой (немного печальной, может быть, смущенной, но довольной)! Я ошибаюсь?
Насчет греховности убийства самураями. Не знаю, как в христианстве, а наш инструктор йоги нам объяснял, что насилие вообще и убийство в частности - грех, но если у человека работа такая - людей убивать(на службе отечеству), то он обязан ее делать хорошо, и грехом это не считается (если, конечно, этот человек не преступник). Даже если правитель расширяет границы своего государства с помощью войны, это не считалось грехом, т. к. он просто выполняет свою работу.
Для справки: йога - древнее учение, чей возраст составляет более 5 000. Есть мнение, что корни христианства надо искать в Индии.
Душевный кризис
Был и такой вариант, но все же его мы рассматриваем как апокриф;) Не хочется плохо думать о Симаде-сан:)
Не хочется плохо думать о Симаде-сан:)
Понятно, что не хотся... 
Ну, не хотся, так не будем. Хотя странно.
Ну, была у меня такая история
Вот здесь лежит подробно, а в моем фанарте- картинка дублируется:)
тык
Классная история....
Она восхищается одним, но не желает, чтобы другой стал таким же. Опять двойной стандарт или другие мотивы?
Просто подумалось... Смутно, но озвучу.
Может дело тут вовсе не в двойных стандартах..
Она любит.
Кирара не выбирала, кого полюбить (даже если больше не в кого (*готовится отбиваться от летящих тапочков*), будь выбор - можно было бы и без любви обойтись).
А когда любишь - просто любишь, принимаешь человека как есть. Или хотя бы пытаешься.
Именно потому, что она видит какой Камбей, при этом любя его всем сердцем - она не хочет, что бы таким же стал Кацу...
А насчёт восхищения - ну, теми же Ситиродзи или Горобеем, или Кюдзо она не восхищается активно, значит, по большому счёту их таланты самурайские ей глубоко до лампочки. Хорошие самураи, хорошие люди - но не более.
Не по хорошу мил, а по милу хорош. (с)
Вот что выходит.
Пытаюсь разобраться в персонаже и приходят на ум странные мысли.
Амулет Кирары - она им кого-то ещё проверяла?
Дело даже не в том, что она Камбэю доверяет полностью (про Кю, например, на амулетик-то не смотрела).
Но какой факт - в моменты "покамбэевских" переживаний он у неё светится активно, хотя по логике как бы не с чего (та же сцена у Светлячка, Последняя Ночь).
Что, если воду-то он сам находит... А вот в вопросах людей - только реагирует на движение девичьего сердечка?
Кацу ей пофиг - а амулет мог бы разглядеть, что мальчик в итоге когда-нибудь будет таки деревню спасать.
Зато за Камбэем он только так: и тянется, и светится... Но уже после того, как в её голове, "переключатель сработал" (с).
Кажется, пересматривать аниме буду с тетрадкой, куда сейчас тексты катаю, и записывать всякие мелочи...
И ещё.
В аниме ремешок амулета рвётся дважды:
1) похищение Кирары. Кончается её полётом с Камбэем.
2) рвёт сама же. тоже с известной целью...
Конечно, можно сказать - "притянуто за уши", но тем не менее...
ay
У Косичка очень интересная идея о связи амулета с пейрингом Кирара/Камбей, Кирара/Кацу... Не помню где на это писала, но постораюсь в кратце пересказать. Мол, Кацу она любит, а к Камбею пылает страстью... И амулет её это показывает, вспыхивая когда она смотрит на Кацу и погасая, когда на Камбея. Но Кирара выбирает страсть а не любовь... Это было не совсем в тему, с предыдущим постом. И наверное, я не очень хорошо передала мысль Косички. Но вот как-то...
ay
Как я понимаю, сравнение не совсем верное- Кирара не СМОТРИТ в амулет, не спрашивает его, а наоборот, АМУЛЕТ подает ей знаки, которые жрица и трактует в соответствии со своими мыслями и чувствами. Амулет живет своей жизнью.
Эния
Мысль стоящая обдумывания. Хотя делить на любовь и страсть её (да и вообще чьи бы то ни было) чувства я бы, наверное, не стала...
Кацу ей жалко, скорее...
starling
Ахха...
Тогда амулет мог просто давать ей знать, мол, девочка, "ты не туда думаешь, это неправильно, ты же жрица, так нельзя, блин вода грязная, я уже и мигать тебе устал, когда ж ты наконец поймёшь?.."...
а она просто избавилась от амулета- достал, мол:)
Сообщение 24 в этой теме - статья по Кираре, предположительно, для сайта (для Вики будет сильно ужиматься).
Была бы очень признательна, если бы кто-то нашёл в себе силы прочитать и дополнить-исправить.
Я понимаю, что текст объёмный, но всё же надеюсь...
Если можно, конкретно по статье: что не так, и что как переделать, и почему (по возможности).
Надеюсь на вашу помощь!..
П.С.: Старлинг, я выложила свою версию как вероятностно-предположительную, если захочешь сама написать - нивапрос.
А, да. Там только чать 1я, "непролюбовь", про любовь прямо не заикалась даже...
Если начало устроит - попробую прописать дальше (*Аааа!..*), или кто-то ещё может сделать это, если захочет...
О возможном историческо-мифологическом значении "Микумари" читать здесь.
=)
Кстати...
Вот как-то зацепил меня в какой-то момент вопрос: почему Кирара в 15й серии отказалась от руки Камбэя, когда тот ей пробовал помочь подняться из пропасти?..
Просмотрела: она не видела в тот момент, что он ранен, заметила только когда поднялась и стала его обходить.
Что думаем по этому поводу?..
Ну у меня два варианта ответа:
1) Примитивный - скрывала, сдерживала свои чувства (хоть и покраснела 
). Через рукопожатие (в данном случае рукодержание) знаете сколько чувств можно передать? Ого-го!.. Как током прошибает (представляю наэлектризованную камбеевскую шевелюру 
)! И может амулет бы на эти ее чувства в такой момент среагировал(э... не помню, на тот момент он при ней был?)... Тем более, вдруг она потом бы руку отпускать не захотела... 
И будет он от нее отпихиваться мол "да когда ж ты от меня отцепишься?!" [взломанный сайт] 
;
2) Гордость что ли... Ну не хочет она, чтоб он ее маленькой девочкой считал, что беспомощна она и т.д. и т.п.
Но я склоняюсь больше к первой версии.
А вот почему он ей руку подал?
Отредактировано Амега (02-11-2009 12:26:06)
Амега
А мне так больше второй вариант импонирует "Сама справлюсь".
))
Мммм...
Мне казалось, что Камбэй её считает таки женщиной, таки хрупкой таки слабой. А хрупким и слабым не пристало ползать по отвесным скалам. Да и вообще - столько всего на девушку свалилось за этот день, как ещё на ногах держится...
Ну...
Ну и да, мне тоже кажется, что она ему нравилась, и ему просто было приятно помочь-поддержать ту, кто нравится.
Заботиться и всё такое, возможно, ему бы и хотелось чего-то в этом роде, но это уже совсем фанон.
Хотя есть ещё вариант...
Ну, дань уважения, что ли...
После того, как она себя в обмен на крестьян отдала Бандитам.
Я тут несколько интересных кадров нашла на тему Кирара-Камбей. Можно сказать, что здесь ничего нет, но... как-то странно все это. Итак сцены, после того, как бандюга выстрелил из пропасти.
Все на пол землю!
Здесь еще прикрытие, это понятно. Но дальше...
Мне так только кажется или на самом деле рука слегка задержалась на спине девушки... 
И последнее - уходит Кюдзо на разведку и... Бац!
Руку как ветром сдуло... И как это называется?.. Опомнился что ли или опасности больше нет?.. Непонятно.
P.S.: За качество изображения прошу прощения... 
Отредактировано Амега (06-11-2009 18:29:47)
а еще показательна мордашка Кацу при этом- на 3м скрине:)))
Амега
starling
Потому что и мы поняли, и Кацусиро понял, что всё это значит.
Вот да, опять прикосновения, и Генералу явно это нравится.
Пойду перечитаю Когда побеждает жизнь, проникнусь надеждами на невозможное.
А насчёт сдувшей, как ветром, руки...
Можно считать, что манёвр Кюдзо произвёл должное впечатление, и Генерал вспомнил, что "в жизни воина есть не только женщины, но и другие воины".
А вот еще интересно- когда Кацу уходил из деревни , получив Камбэев меч, считал ли он, что Камбэй останется в деревне? потому что я после этой сцены, как сейчас помню, сжав кулаки, твердила: неужели все-таки...??? и как все таки расценивать поднос воды для заточки меча, и реплику бабушки, и потемневший кристалл...
Потому что и мы поняли, и Кацусиро понял, что всё это значит.
ay, спасибо за такую версию. Она мне душу согревает... Эх... Несбыточное...
starling, Вы - умница! Затронули самую (для меня - точно) интересную тему (включаю все вопросы, заданные Вами)... Спасибо!
считал ли он, что Камбэй останется в деревне?
Я вообще давно задаюсь вопросом - может ли самурай именоваться таковым, если он отдал свой меч? Мне как-то с трудом представляется истинный самурай без меча, а уж тем более Камбей... И, если он отдал свою катану (ведь все помнят, что она всегда была в заточенном состоянии), получается, что для Генерала война всё-таки закончилась... Да и куда он дальше без катаны? (Разве что к Ситиродзи на постоянное проживание... (Бедная Юкино...))
А если так, то Кацусиро безусловно считал, что Камбей останется в деревне (Да и вообще я сомневаюсь, что Кацу мог что-то другое подумать.).
На все остальные вопросы, starling, пока лишь могу сказать - они меня терзают также, как и Вас. Сколько ни смотрела последний эпизод - так и не смогла на них ответить однозначно. Будет просто великолепно, если мы дружно их разберем и поставим все точки над i!
Согласна глупая девка я б на её месте хватала Кацу и бежала под венец 
Динара, насчёт глупости Кирары я бы поспорил...
Второй раз уже слышу по поводу перонажа такую реплику... хоть первый раз это было по поводу другого персонажа
Где вы её берёте? Перепечатываете друг у друга? -_-
Если бы вы были на месте Кирары, делали б, что хотите, хоть гарем из самураев с любимой женой Кацуширо... Но к счастью вы не на её месте...
Очень обижает, когда персонажей кто-то обзывает...
По крайней мере меня в данном случае данное заявление...
Поддерживаю. Не все разделяют ваше мнение, будьте, пожалуйста, тактичнее в выражениях. На этом форуме люди любят диаметрально разных персонажей- при этом стараясь избегать вот таких вот грубых ИМХО.
Почитал пост, и стало интересно как люди все таки видят персонажей, вот Образ Камбея к примеру: Самурай который выйграл множество сражений , но ни как не может признаться себе в этом и поэтому все время твердит что он их проиграл, хотя подчинил себе эпоху войны, Кирара - маленькая девочка которая ни как неопределится кого любит, но с чистой душой, Каробей - чловек артист и в тоже время самурай каких мало, Хейхати - самурай с отточенным техно умом и четкими расчетами, Кикутие - самурай с юмором что не мало важно , т.к. в сражениях это не заменимо и к тому же он был крестьянином, кто как не он отлично понимает ситуацию, Кюдзо - самурай со скрытным характером что кстати весьма необходимо в бою (не показывать свои имоции, не поддаваться им), Катсусиро - мальчишка , но с мечтой стать таким как Камбей и верой в него, Ситиродзи предстает перед нами как Самурай , но который находиться на развилки путей, воевать ему или оставить ремесло Ронина, но все же война берет верх над ним!
| Обсуждение персонажей: Окамото Кацусиро | Окамото Кацусиро | 11-04-2013 |
| Обсуждение персонажей: Кюдзо | Кюдзо | 17-07-2012 |
| Обсуждение персонажей: Укё | Укё | 02-03-2013 |
| Обсуждение персонажей: Симада Камбэй | Симада Камбэй | 06-09-2011 |
| Обсуждение персонажей: Рикити | Рикити | 13-08-2009 |
Вы здесь » 7 самураев - 7 богов » Кирара » Обсуждение персонажей: Кирара
Рейтинги
Поддержите нас кликом =)
( раз в день)
