starling

Оооо!..
Вот это тема для фика...
Мммм...
1. Ну как же, Кюдзо бы успел закрыть своим стройным красивым телом. Дальше наслаждаемся ангстом фанаток этого пейринга.
2. Все самураи идут бить морду создателям, по поводу: чего курил Генерал, если не заметил, не увернулся, не смог ничего предпринять.
3. Отравили!.. Самураи в бешенном темпе добиавют выживших мех и прочих. Укё оставляют вживых для дознания. Далее идёт детектив в духе Пуаро, с выяснением виновного.
4. Выживших добивает Кирара.

Есть идея вынести эту часть треда отдельной темой.
Минна-сан, если отвечаете на вопрос starling - давайте делать это отдельными сообщениями.

Братья Ку
ЗачОт.))
Фанатки пейринга заливаются слезами счастья.

Братья Ку
Н-да, боюсь в таком случае я бы тоже был в числе тех, кому пришлось бы спасаться от клыков Кирары XDDDD А заодно исправить "несмертельность" раны Камбея и спасаться от Кюдзо XDDDD

Братья Ку
Всё гораздо проще (или сложнее XD) Дело в том, что я в свое время относился к активным камбеененавистникам и к кацусиронедолюбливателям)) А сейчас к пассивным вспомнил молодость, читая ваши с Ау версии "тредов" XDD А прочитав подобный пейринг, если бы его кто-нить написал, я бы и сейчас не упустил возможности позлорадствовать лишний раз)))

Отредактировано Хёго (30-08-2010 22:48:40)

Горобей
О. Действительно нечастое сочетание) Обычно к "вкацусироплевателям" по большей части относятся любители Кюдзо... Я примерно представляю, за что можно недолюбливать Кюдзо, но мне бы было очень интересно услышать поподробнее вашу точку зрения по этому поводу =) Кюдзонедолюбливатели - это все-таки редкость)

Горобей
Ну почему же, вполне внятно =)
Сейчас я уже не отношусь к любителям Кюдзо (благо, прошли те дни, когда я перебалевал первым впечатлением от его пафосности. Даже страшно вспоминать, что со мной такое когда-то было, ну да ладно) Насчет первого пункта я не совсем уверен, хотя в целом логично, а вот со вторым, пожалуй, полностью соглашусь. Мне правда не было противно наблюдать его излишнюю замкнутость, но то, что она не особо располагает к себе, а местами и напрягает - это да. (Особенно мне понравилось про обжигающую собеседника огненную стену. По-моему, очень меткая характеристика получилась)

Отредактировано Хёго (31-08-2010 00:57:09)

starling
ну... может кюдзо прикончил бы кацу за то что тот убил камбея а не он сам, потом кюдзо ушел бы и не стал заканчивать со столицей...(снечала помог бв победить, а потм совершил самоубийсво дабы очутиться поскорее рядом с камбеем)

Почему-то вспомнился Винни-Пух..
- Сенсей, я что совсем не попал?
- Не то чтобы совсем, но огнестрельное ты больше использовать не будешь...

гомен... опять флуд...

Мнится мне, что изменений в сюжете это бы не повлекло.
В способности Кьюзо порубить всё, что там ещё оставалось порубить, я не сомневаюсь, а чувство величайшей досады и неудовлетворённости проявилось бы также, как все остальные чувства Кьюзо, и не ушло бы далеко за пределы его внутреннего мира.
Кирара бы поубивалась - не в буквальном смысле, конечно, но, поскольку Камбей развеял её робкие надежды ещё до финальной битвы, его смерть она бы приняла также, как в итоге приняла его уход.
И Ситиродзи принял бы, и Кацуширо - то, что на войне умирают, изначально было понятно было даже самым непонятливым, а для самураев очевидно a priori; в конце концов, должно было дойти после смерти Горобея. Кстати, думаю, Кацуширо смерть Камбея воспринял бы не тяжелее, чем смерть Кьюзо - после известного эпизода генерал значительно потерял в его глазах, и привязанность Кацу к нему сильно ослабла.

Итого, единственное изменение, которое мог бы повлечь за собой указанный новый расклад - небольшое смещение акцентов. Замечательно парадоксально то, что именно "нелепая" смерть Кьюзо позволяет утверждать, что он был сильнее Камбея (ах-ха, я ещё помню, что эта тема отпочковалась от "кто кого поборет"), так как если бы Кьюзо убил некто, кто не смог убить Камбея (а по условиям треда у нас есть только один самурайский труп), значит, автоматически получается, что Кьюзо слабее Камбея.

Если пройтись по аниме (кто помнит лучше, сможет меня поправить), то Кьюзо без тени сомнения утверждает, что убьёт Камбея. Просто он хочет сделать это в комфортных условиях. Камбей же, со своей стороны, не говорит, что сможет победить Кьюзо. И, даже если списать это на в принципе присущую генералу уверенность в своей неспособности побеждать, он не ведёт себя так, будто может его победить.
Есть, конечно, варианты, объясняющие бесконечное откладывание поединка (спасём Канну; спасём Санаэ; спасём мир... в смысле, Канну ещё раз), но один из самых очевидных - то, что планировать какие-то дела на после поединка бессмысленно, потому что никакого "после" не будет. Здесь можно долго и с чувством поговорить о том, способен ли победить человек, до боя смирившийся со своим поражением (:

Таким образом, если бы Кьюзо остался жив, осталась бы и вероятность того, что он может погибнуть от чьей-либо руки, следовательно, мы попрощались бы с красивой легендой о его непобедимости, посколько легенды с жизнью несовместимы.

Отредактировано Tigris Alba (01-09-2010 21:35:03)

starling

Если я призову к порядку грешный свой язык, не менее грешные руки и уже со всем смирившуюся клавиатуру, то позиция моя будет скучна и неизысканна: если бы вместо Кьюзо погиб Камбэй, не изменилось бы ни-че-го. На той стадии сражение факт наличия командира роли уже не играл.

Не могу. И никто не сможет (: Тем не менее этот пораженческий настрой в сравнении с хищной уверенностью Кьюзо выглядит уныло. Кроме того, победа в поединке не сулит ни Камбею, ни Кьюзо никаких плодов (не оружие же противника они будут реквизировать, в самом деле), окромя собственно победы. В данном случае она самоценна.

В том-то и дело, что для Кьюзо такового уже не найдётся. Он, да простится мне сей пафос, умер непобеждённым. А вот у Камбея ещё есть шанс (:
Если бы вместо Кьюзо погиб Камбей, соответственно, этот расклад поменялся бы на противоположный, но, поскольку это Кьюзо бегал за Камбеем и говорил ему взглядом "Дай, дай я тебя убью!", а не наоборот, тему неслучившегося поединка можно было бы закрыть на том, что в итоге выжил тот, кто сильнее, а какие случайности и нелепости послужили тому причиной - дело десятое.

starling

Пжалста, глобальная битва торговцев с самураями, в которой Сити потерял руку, и их с Камбеем машину сбили...

Ээээ...
Секундочку.
Там была битва самураев с самураями: зелёные против красных. В итоге они перебили друг-дружку, а торговцы со стороны смотрели.