7 самураев - 7 богов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » 7 самураев - 7 богов » Симада Камбэй » Обсуждение персонажей: Симада Камбэй


Обсуждение персонажей: Симада Камбэй

Сообщений 61 страница 90 из 119

61

Ni-chan), а мне вот как раз не нравится Кацу. И очень нравится Камбей.))) Который разумно попытался объяснить ребенку, что война это не круто. Это боль и потери. Но тот - увы - не расслышал.

0

62

Эния написал(а):

Ni-chan), а мне вот как раз не нравится Кацу. И очень нравится Камбей.))) Который разумно попытался объяснить ребенку, что война это не круто. Это боль и потери. Но тот - увы - не расслышал.

А мне кажется драться прикольно (особенно когда я с другом дерусь), особенно когда ты дерёшься за кого-то очень дорогого для тебя человека) Война согласна это-не круто. Да? А мне кажется Кацу вовсе не ребёнок, раз выбрал свой собственный путь и пошёл по нему
А чем тебе нравится Комбей??

0

63

Я согласна с Ni-chan). Сражаться за дорогого тебе человека совсем не плохо, а очень даже хорошо. Хотя Кацу мне все равно не нраца. К камбею я тож равнодушна.
Ni-chan) Добро пожаловать!!! (прости за опоздание, вчера не смогла.) http://www.kolobok.us/smiles/standart/friends.gif

0

64

Ni-chan) написал(а):

А мне кажется драться прикольно, особенно когда ты дерёшься за кого-то очень дорогого для тебя человека)

Драться вообще и убивать разные вещи.

Ni-chan) написал(а):

А чем тебе нравится Комбей??

О_о кто?! Версию "Канбей", я слышала, но это? Чьи сабы или перевод?
Камбей - опытен и мудр (именно мудр, а не просто умен). И бла-бла-бла. Слишком долго описывать. Хочешь понять почему прочти первое стихотворение в этой теме. ну и разумеется все коменты о Камбее её величества starling в этой теме. и фики, фики, фики. Подло рекламирую свой стебный цикл "Будни деревни Канна". Но внимание, я кацуненавистник

0

65

Ni-chan)
Ясненько...
;-)

Ni-chan): А мне кажется драться прикольно
А убивать - это тоже прикольно?.. Наши самураи не в додзё тренируются с бокэнами-синаями, а рубят насмерть вполне живых существ.
Ni-chan): Кацу вовсе не ребёнок, раз выбрал свой собственный путь и пошёл по нему
Вот тут не соглашусь. Для Кацусиро изначально самурайство - это куча идеалов, мысли о высоком, кодекс Бусидо... То самое благородное и достойное, как в книгах пишут. 
А Камбэй просто показал ему изнанку - чтобы убивать, ты отчасти должен сам умереть.
Самурай прежде всего убийца, а потом уже благородный защитник.
Камбэй ему достаточно прямо и в тоже время без лишнего нажима - счёл, что Кацу сможет понять сам, без разжёвывания, если он действительно верит в свою цель и предназначение - до него это доносить старался...
Он вёл себя с Кацу как с мужчиной, не сюсюкался и всё такое: "Назвался самураем - будь им."

Кацу не отступился, пошёл дальше - это несомненно ему в плюс.

+1

66

Эния
Полагаю, просто опечатка.
~___^
Все мы знаем, что на японском его имя пишется カンベエ что в поливаноdской транскрипциим звучит "Камбэй".

0

67

ay, я была бы очень этому рада, но такая же опечатке в коментариях о Момотаро.

Ni-chan) написал(а):

"А куда он и Комбей ушли?

0

68

Эния
Э?..
Оба-на.
Нда.
Полагаю, там были не сабы, а озвучка анимереактора или чего-то ещё.
=)

0

69

ССОРИ по тупости привыкла писать "о" вместо "а"  :tired:

Yuki Akaho написал(а):

Я согласна с Ni-chan). Сражаться за дорогого тебе человека совсем не плохо, а очень даже хорошо.

НЯ!!!

Yuki Akaho написал(а):

Ni-chan) Добро пожаловать!!! (прости за опоздание, вчера не смогла.)

Спасибки!! Оч рада, да ничего я тож не заходила из-за брата (ИЗВИНЯЮСЬ)

ay написал(а):

А убивать - это тоже прикольно?.. Наши самураи не в додзё тренируются с бокэнами-синаями, а рубят насмерть вполне живых существ.
... и так далее по тексту.

Вау суепрские слова браво!!!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif
Я кажется знаю почему мне больше всех нравится Кацу и почему я защищаю его (Просто я тож ещё ребёнок, а он единственный молодой перс)  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

0

70

Эния

её величества starling

кажется, меня опять повысили в звании. ой.

0

71

starling
Мой Генерал, а магатама у Вас к чему на мече и в ушках болтается?..
Вы сами себя Мы Вас раскрыли, Ваше Императорское Величество!..
))))))

0

72

ay
у меня даже уши не проколоты:) клипсы, видимо:)

0

73

starling
Клей момент?.. ;-)
Антиграв местного назначания?..

0

74

Что я могу сказать о своём отношении к Комбею.
Сначала, в первых сериях вызывает какое-то невольное уважение, чувствуется какая-то внутренняя сила, а потом и что-то вроде неуверенности и боязни, которую он же и пытается скрыть. Силён, умён, да. Но при этом... не знаю, как бы покрасносвловней сказать, скажу просто - странный мужик =). И со своими прибабахами. Больше половины сериала вызывал у меня симпатию, но были моменты, когда крайне раздражал.
Ну вот, как-то так ^^

Кстати, я впервые тут, извиняюсь, никого тут не поприветсвовала, так что всем глобальное "драсьте"  :flirt: .

0

75

Foxy
Камбэй - через "а" пишется.))
Сказала Ай и снова задумаась о мануале по чтению имён со всеми кандзями и канами...

Добро пожаловать!))

0

76

И всплыла в  очередной раз тема- а зачем Камбэю перчатки? пусть тканевые, но все равно они ухудшают сцепление пальцев с рукоятью. В спектакле, например, поскольку бои выполнялись вживую, персонаж носит митенки с обрезанными пальцами- ладонь защищена, пальцы максимально свободны.

Итак- зачем? понты? ака дизайн? при этом одежда персонажа достаточно функциональна- вплоть до прорези в кармане плаща для ношения тати.

Прикрыть тату-цветок? Если это особая примета, по которой его "вычислят", то он и в войну перчатки носил- большие такие краги. Для чего вообще носят перчатки- погода, защита кожи?

Какие вообще могут быть варианты?

Кстати, Хейхати тоже ПОСТОЯННО носит перчатки.

0

77

Ну, я всё так же придерживаюсь идеи с шифрацией тату и формы на войне.
))
У меня появилась ещё интересная мысль, но она требует стабильного инета, попробую вечером пробить.))

0

78

Прикинула масштабы бедствия своё расписание - поняла, что мысль могу по ходу дела потерять, так что озвучу сейчас.
Короче, на ряде фотографий высший офицерский состав был непременно в перчатках.
Епмни, морские офицеры - в белых.
Это опять же с периода Мэйдзи. как они начали под Европу активно косить, пошло.
Подтвердить вотпрямсичас не могу.
Надеюсь, не забуду попожжа поискать инфы или кто вдруг сам чего найдёт - люди, не стесняйтесь выкладывать сюда, если попадётся!..

0

79

Да, вспоминая тот же "Счастливого рождества, мистер Лоуренс", -там Рюити Сакамото разгуливает в любое время в таких вот белых перчатках...
http://i009.radikal.ru/0802/16/f3a6e3bc976e.jpg

0

80

Так,сейчас меня могут ругать,но...Каков ученик,таков и учитель...А "Мальчика в желтых штанишках"я не люблю...

0

81

Сигацу Амэ, совершенно верно. Будут ругать. Камбей же сам говорил: "С каких это пор я твой сенсей?"

Сигацу Амэ написал(а):

Каков ученик,таков и учитель...

Это утверждение не верно. Например, в школе у нас был совершенно шикарный учитель по алгебре. Но я решала все контрольные за пятнадцать минут, а моя соседка не могла из решить от слова "совсем".

0

82

Сигацу Амэ
О-то-то, открыла и проморгала обсуждение.

+1 к Эния по обоим пунктам.
Утверждение считаю неверным в корне.
Учение - процесс всегда двусторонний.
Если ученик готов воспринимать, обрабатывать внутри себя полученный урок, а не тупо его заучивать - вдумываться в смысл поступков, то толк от учения будет.
Но если ученик не способен сейчас остановиться и подумать - зачем, что и почему - тогда не на учителе вина, что ученик чего-то не понял.
Способный ученик получит знания от недалёкого учителя и впоследствии обойдёт его.
Идиота же не спасёт и Профессор РАН.)

Кацусиро самовольно стал называть Камбэя "сэнсэеем", с чем последний не соглашался.
В оригинальном фильме Куросавы-сэнсэй Камбэй точно так же говорит, что не может быть учителем Кацусиро.

0

83

Если честно, в некоторм контексте можно говорить и о том, что Камбей, будучи хорошим стратегом и просто бошковитым дядькой, человек недалекий. (Сорра, мое мнение). Не просто так он оставался в живых раз за разом, и явно не для того, чтобы время, подаренное ему, говорить про то, что жизнь окончена и смысла не имеет. В аниме-то отчетливо выражено, что в битве за Кану каждый шел своим путем и преследовал тупо эгоистические цели, и каждый преуспел (кроме одного, черт возьми! Жизнь подсовывает ему наконец то, что могло бы заставить Камбея несколько пересмотреть взгляды на жизнь и начать все с чистоо листа-женщину, живущую вдали от остального мира, там, где "железяки" мало кто видел!). Кикучио хотел стать доблестным воином (спорно-верил ли сам он в то, что самурай??)- доказал сие и приказал долго жить. Хей- защитив Кану, искупить вину за содеяное ранее (искупил и умер), Горобею нужно было тряхнуть стариной (запах крови, видете ли), Кьюзо...да фиг его знает? Думать надо. В живых остались те, у кого выбранный путь остался незавершенным. Камбей, думается, так и не понял, зачем меч самураю. Кацу знал отлично, что столкнется с тем же, с чем и его...гхм...сенсей, и пошел дальше.

0

84

Сама знаю что неправильное,но я упрямая...однако спорить не буду...Просто я терпеть не могу персонажей такого типа...Нет,с начала я даже уважение к нему чувствовала...но после случая с поездом-лифтом,когда он не захотел спасать Кикутие,я всецело присоединялась к монологу Комати...В нем есть положительные черты,в первую очередь,он прекрасный командир и воин,и его можно понять-один воин не стоит нескольких,но все же,все же...

0

85

Haydee

Если честно, в некоторм контексте можно говорить и о том, что Камбей, будучи хорошим стратегом и просто бошковитым дядькой, человек недалекий. (Сорра, мое мнение). и далее по тексту.

Всецело согласна...

0

86

хм... расскажите мне, как Камбей мог найти свое счастье с Кирарой? при всем моем желании хэппиэнда у них могла бы быть только временная связь. Он не возьмет ее с собой- некуда, да и незачем девочке- лет 20 максимум, а скорее всего 16-18-жизнь портить. А в дереве ему делать нечего. Вообще.

фраза про то, что Камбей не понял, зачем самураю меч- убила наповал.

0

87

Уфф... наболело.
во первых, еще непонятно, считать ли каноном это самое "портить девочке жизнь"- в последней сцене все намеки на то, что Кирара своего добилась- есть. Плюс в оригинале Сино соблазнила Кацусиро- ну, в общем то- вопрос, кто кого соблазнил, было у них все по обоюдному согласию, только вот в конце крестьянка романтически настроенного парня кинула.
Так что ждем разбора 26-й серии, чтобы разобрать, "было или не было". В любом случае, выбор был осознан с обеих сторон.

По поводу "Не знает..."
есть такая книга- "Дата Туташхиа" она не про Японию, но там герой проходит несколько стадий- за всю жизнь.
как победить зло? зла в мире много, и у тебя есть сила с ним сражаться.

сначала он пытается победить зло силой. Но результат оборачивается гораздо худшим злом-и для тех, кому ты помог, и для тебя, и для тех, кого ты наказал- если он мертв- за него отмстят, если не мертв- отомстит и тебе, и свидетелям своего унижения.

Потом герой пытается остановить зло не силой, а смирением- показать людям- вы творите зло, перестаньте, ведь можно сделать правильно, и всем будет хорошо. Непростая задача. только и так не получается. Подставляешь другую щеку- бьют по обем. Тяжело сильному смирять гордость, еще тяжелее понимать, что это бесполезно.

Тогда герой уходит в непротивление- раз ты ничем не можешь помочь, раз от твоего вмешательства всем будет только хуже- лучше НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ.
в книге герой понимает это как раз к годам Камбея. Это не последняя стадия ПУТИ, но посмотрите, как она ложится на эту ситуацию- от его (Камбея) вмешательства крестьянам придется воевать с системой- а , возможно систему  "рис-электричество" он знает- поэтому он и не хочет вмешиваться. Так останется в живых хоть кто-то из деревни. Впрочем, получается, что соглашаясь, он уже готовит БОЛЬШУЮ битву. интересно, знал ли Горобей, на что идет. Ситиродзи по крайней мере мог подозревать.

Так вот- последняя стадия ПУТИ в книге была -"полоть огород". воевать со злом, с маленьким- каждый день- превращая зло в добро, не ожидая благодарности, а , наоборот, рассчитывая на самую черную неблагодарность. и когда нибудь- не ты, не только ты- но сможешь победить большое зло маленькими частями.

0

88

Пишу я значит еще одно сочинение...и тут глючит браузер...мдя. Обыдно. Вкратце, о чем калякала: Кеншина смотрели? Хико Сейджиро помните? И то, почему он сидел на своей горе и носа никуда не совал? Это первая позиция. Позиция вторая, китайская. Мастеру нужно БИ, чтобы: 1. понять гармонию. 2. При  разрушении гармонии восстановить ее. То есть затем БИ и нужны-вот где скрыта возможность выбора. Сила в любом случае нужна только для того, чтобы этот выбор иметь. И сейчас тоже. Уровня Будды, думаю, мало кто достигнет, чтобы говорить что справедливо, что нет! Все так или иначе сдохнем, а вот как проживем - наше дело, хотя я, наверное, скорее фаталистка. Только "для того, кто не знает, к какой гавари держать путь , ни один ветер попутным НЕ БУДЕТ". Можно сколько угодно говорить, какое гэ все наша жизнь (эмо, черт возьми!!!), и ничего уже не будет, и мы уже рухлядь, а можно рвать когти (черт возьми, знали бы вы, как я облажалась на своем первом соревновании, ноя по краййней мере горжусь, что до конца вставляла всем палки в колеса!) Камбей бы "выигрывал" все свои сражения, если бы не сдавался в самую последнюю минуту.
И мог, мог он с Кирарой остаться (хоть она и пафосна до глупости). Возраст...а кто знает, сколько ему? Помните "Убийцу Сегуна"? Там герой Вакаямы Томисабуро был товарищ в годах. И жена молодая была. Пока не убили, конечно=)))) Второе-в деревне остаться мог. Что делать? Сухари сушить! Ему же, насколько он показывает, противна жизнь самурая, так жил бы как НЕсамураи. Черт, ну все же люди, тот кто слеп и днем света не увидит! (З.Ы.: опять же, пардон, чисто мое мнение!)

0

89

Haydee
мда... во первых, покажите мне его проигранное сражение. Это для него оно- проигранное, любой другой трубил бы, как он крут.Проигранная Большая война? так ведь не он ее проиграл- ткните меня пальцем в то место, где говорится, что Камбей  возглавлял повстанцев? все, что он мог делать для своего отряда- делал.а войну обычно выигрывают не военные, а политики.

Когда он сдавался в последнюю минуту- на примерах, пожалуйста?Свои обещания он выполнил до конца. ВСЕ.

и в любом случае- то, что ты пишешь- это то, что нужно для самоутверждения. а он уже все о себе знает, ему уже не к чему стремиться- все, что хотел- достиг. Хотел бы империю- взял- благо Укё благополучно зарезал. Только не нужно ему это. Кирара на некоторое время дала ему ДЕЛО, которым можно заняться. И за этим же потянулся Горо, очень похожий на Камбея персонаж. Только в том еще остались эмоции, а в Симаде- нет. Он же не чувствует ничего...почти. Ему плевать на свою честь и гордость- не проткнул себя в тюрьме, хотя должен был- по мнению молодого Катсусиро. Да, он оживляется при виде Кюдзо- но оживился бы, не будь ему нужны такие бойцы??? не знаю.

ладно, все равно это махровое ИМХО.

0

90

-_- Сам же говорил про то, что он всегда проигрывает сражения. Значило "я никогда ничего не сделал для себя". И отказывался от дел только потому что ему-то это не надо было. Есное дело, что он выполнял свои обещания. Дело тут в самом отношении к жизни. Заколоть себя...хм...это так, пережиток бусидо, того, чего я понять до сих пор не могу.( Я имею в виду не понять идею, а воспринять ее). Можно заставить себя думат о смерти каждый день, но это слишком уж противно, чес слово. Так вот, возвращаясь к теме: чувствовать он может, иначе бы в окончательном варианте не поддался бы на уговоры и не давал бы обещаний никому и никаких. А сдавался он-черт, ну не буквально же! Просто один в положении, сложившемся в конце 26 серии, подумает, что проиграл сражение, а другой - "как здорово, что все было не зря и мне удалось помочь". Вот он и проиграл в конечном итоге. Самому себе. Вообще тогда, судя по всему, крестьян самураи за людей не держали.
З.Ы.: прастиииите меня я больше не буууду, хотя мнения не изменю!

0


Вы здесь » 7 самураев - 7 богов » Симада Камбэй » Обсуждение персонажей: Симада Камбэй